Lüftung

[xg350]

Hallo,

ich bin erstmal dankbar für das Forum, habe schon viel gelesen, mich aber noch nicht beteiligt.

Habe eine GJK, M9R Automatik, PH 4, 12/12 mit mittlerweile 212k km. Will sie auch gerne fahren solange ich ich sie dazu bewegen kann. Es gibt einfach wenig bis keine vergleichbaren Alternativen für mich.

es gibt schon so viele Themen zur Lüftung, den "Wiederständen", dem Lüftermotor usw.. und trotzdem habe ich bisher meine Frage nirgends beantwortet gelesen.

Ich habe seit längerem mit der Lüftung Probleme. Anfangs Lagerschaden am Motor, den ich gegen einen neuen getauscht haben.

Dann Ausfall der Lüftung auf dem Heimweg vom Sommerurlaub, mit Familie im Auto im Hochsommer.

Daraufhin hab ich nach dem Versuch von Nachbau Wiederstände die mal liefen, mal nicht die originalen genommen und die Mosfets getauscht. Dann war es alles wieder ok, erstmal.. bis die Lüftung verschmort roch. 

Diesmal ein angeschmorter Stecker der Spannungsversorgung. Weil ich genug davon hatte, jedes Mal das Auto hochzunehmen hab ich mir zwei originale Wiederstände bestellt und verbaut. Dabei aber festgestellt, dass nur einer von beiden läuft (der mit dem verschmorten Stecker) der andere macht nix. Auch liegt bei dem der nicht funktioniert an dem zweipoligen Stecker keine Spannung an. 

Meine Frage ist jetzt, gibt es Sicherungen/Relais für jeweils die beiden Lüfter Stufen oder nur eine für beides? Wenn ja wo finde ich diese? Es ist gar nicht so einfach für den JK eine Sicherungsbelegung zu finden bzw die richtige.

Clip ist vorhanden, Fehler ist df 103 und 104, wenn die Lüftung aus ist, lässt es sich löschen, kommt wieder wenn eingeschaltet wird.

Mir kommt es vor, als würde die eine Stufe keine Spannungsversorgung bekommen.

Kennt jemand diesen Fall oder hat eine Idee?

Danke euch im vorraus und auch für die bisherige Beiträge!

LG Gary

[treckertom]

Gibt es, sowohl Sicherungen als auch Relais. Und Kabelbaum-Steckverbindungen.
Ja, zu allem Überfluss für beide Gebläsemotoren auf einer Welle  einzeln. 
Ist etwas verstreut installiert, müsste erst nachgesehen werden. 

An den zweipoligen Stecker mit den stärkeren Leitungen liegt mit angeschlossenen Motor und eingeschalteter Zündung an einem 12v am anderen Masse an. 
Stromlauf in groben so:
+12V -----Sicherung----ggf. Relais-----Motor-----elektron. Widerstand----Masse
Der elektronische Widerstand wirkt zwischen den beiden und stellt somit die Lüfterdrehzahl. 

Testweise mit Hx Frontscheinwerferlampe aus der Reservelampenbox überbrücken, die sollte dann hell aufleuchten. Mit Kabel überbrückt sollte der betreffende Teilmotor mit Vollast laufen. 

Melde deinen Befund zurück. Danke. 
-- 
Tom

[xg350]

An den zweipoligen Stecker mit den stärkeren Leitungen liegt mit angeschlossenen Motor und eingeschalteter Zündung an einem 12v am anderen Masse an. 
Stromlauf in groben so:
+12V -----Sicherung----ggf. Relais-----Motor-----elektron. Widerstand----Masse
Der elektronische Widerstand wirkt zwischen den beiden und stellt somit die Lüfterdrehzahl. 

Ich hatte mit dem Multimeter an den beiden zweipoligen Steckern gemessen. 
An einem hatte ich 12V und an dem anderen nichts. 

Wenn ich richtig liege, könnt ich am Motor messen ob +12V anligen gegen Masse,
Wenn nicht wird vor dem Motor ein Relais, eine Sicherung oder Steckverbindung nicht ok sein. Richtig?

Hast du oder jemand anderes die Möglichkeit nachzusehen welche Sicherung/Relais dafür verantwortlich ist?

Dann würde ich es morgen mit eine H1 mal testen. Wenn ich was zu Sicherungen oder Relais hätte, kann ich das gleich auch prüfen. Ist leider keine Kleinigkeit bei der Dicken an die Lüftung zu kommen 

Gruß Gary

[xg350]

Also, ich habe mit einer H1 die beiden zweiadrigen dickeren Stecker geprüft:

Bei dem einen, wo der Stecker leicht angeschmort ist, leuchtet die Lampe,
bei dem anderen nicht.

Hab auch die Wicklung am Motor gemessen, beide sind ok.

Dann hab ich noch an dem Stecker von dem Lüftermotor gemessen.
An dem einen +12V gegen Masse passt es, bei dem anderen nicht.

Kann mir jemand etwas bezüglich Sicherung und Relais sagen?

[Klein.le]

Moin, 
nur eine Wicklung an dem Motor zu prüfen reicht nicht,  
es ist ein doppelter Motor mit zwei Einheiten,
zwei Wicklungen,  zwei Kollektoren,  zwei paar Schleifkontakten .
Gib direkt Strom an die Anschlüsse 1und 2 
und 3und 4 beide Male sollte der Motor mit voller Last laufen und 
mindestens 2 -3 Sekunden nachlaufen.
Nimmt der Bediensatellit die gewählten Einstellungen an und setzt sie um?
Näheres findest du unter meinem Fred " Innenraumlüfter funktioniert nicht mehr "

Besten Gruß Helmut

[treckertom]

Kann schon richtig sein, wenn der Bediensatellit unpassend gestellt ist.

Also stelle auf maximale Lüftung, dann müssten die Hx Lampe an beiden abgezogenen zweipoligen Stecker der elektron. Widerstände leuchten. 
Wenn nicht, sehen wir weiter. 
-- 
Tom

[xg350]

Hallo Michael, hallo Tom,

ich hatte schon beide Wicklungen gemessen,..trotzdem nochmal wie von dir beschrieben vorhin den Motor jeweils an beiden Wicklungen direkt bestromt und es laufen beide Stufen und auch noch kurz nach.

Für den Test mit der H1 auch die Lüftung auf höchste Stufe gestellt, sollen ja auch beide angesteuert werden.

Das Bedienteil macht soweit was es soll, außer das dei Lüfterleistung nciht ausreicht.

Nochmal kurz zusammengefasst:

- Lüftermotor ist neu, vor ca 6 Monaten (Lagerschaden und Kommutator war beschädigt)
- Wiederstände neue originale, nach verschiedenen versuchen mit Nachbauten und neue Mosfets einlöten in die alten originalen
- neue Wiederstände auf den Steckplätzen getauscht, auf dem eine Platz funktionieren beide, auf dem anderen keiner
- +12V am Stecker vom Motor gegen Masse (Korosserie) geprüft: einmal 12V, einmal nichts
- beide 2 poligen Stecker mit H1 Lampe geprüft, nur bei dem einen läuchtet die Lampe (Lüftungssteuerung auf maximal)
- beide Spulen am Motorextern bestromt, Motor läuft und läuft auch kurz nach

Ich gehe davon aus das die Spannungsversorgung zum Motor unterbrochen ist.
Da ich keine Unterlagen dazu habe, bleibt mir nur alle Sicherungen (Motorraum, Armaturenbrett und Fußraum) zu prüfen.
Im Netz gibt es verschiedenste Versionen von Belegungen und mir kommt es vor als ob keine von denen zu meiner Diva passt. 

Ich muss heute auch die Bühne wieder freimachen, bin nicht der alleinige Nutzer.

[treckertom]

Damit es für Hilfs-willige einfacher wird,  wäre die Pflege der eigenen Signatur hilfreich. Neben dem Typen JKxxyy aus der Fahrzeugidentifizierungsnummer auch die mit S beginnende oben rechts vom aufkleber auf der b Säule Beifahrerseite.
-- 
Tom

[xg350]

So das hätte ich jetzt auch, das Produktionsajahr/monat muss ich noch herausfinden. Die ukrainische Seite funktioniert scheinbar zur zeit nicht. Wo könnte man sowas noch herausfinden?

[treckertom]

Sicher mit JKFK? 
Nicht eher JK1K? Wäre ein JK der Phase 4 und damit einer aus der letzten Überarbeitung. Da dürfte auch die Front schon etwas "runder" sein.
Hiernach gibt es einen Untertypen FK nicht.... und das verlinkte beruht auf original Renounterlagen.
Wenn Übertragungsfehler: Der lässt sich in der Signatur nachbiegen.

Wie auch immer: Ist zusammen mit der Seriennummer (FYI: Aufschlüsselung S-Nummer (Seriennummer) und wahres Herstelljahr und -monat) einer der letzten Baujahre, da waren die Stromlaufpläne -bei Reno "Visu Schéma" genannt- mWn nur online über eine Renowerkstatt zugänglich.
Das wahre Produktionsjahr und -datum dürfte schwieriger zu ermitteln sein. Vielleicht am ehesten in einem französchen Forum.
-- 
Tom