LiMa defekt (Batterieregler) - über Reno AT keine Rep

[(Albt) Raumschiffkapitän]

Hallo Andreas,

jetzt weißt du wenigstens warum Dialogys hier öfter als Dialaunisch verspottet wird 

Dialogys hat oft mehrere Varianten etwas anzuzeigen - kurz knackig, direkt im Dialogys angezeigt und ausführlich als fette PDF, die im externen Reader angezeigt wird

was du dir angeschaut hast dürfte eine der gekürzte "Gedankenstütze" gewesen sein - also die wichtigsten Schritte und die passenden Drehmomentwerte zum nachschlagen...
die ausführliche Variante wirst du am Anfang der Phase 2 finden, als der M9R eingeführt wurde, da wurde sicherlich alles detailliert aufgeführt - bei spätere Versionen hat sich nichts geändert, deshalb nur die Kurzversion direkt im Dialogys...

das ist Software für professionelle Renno-Mechaniker und da wird vorausgesetzt, daß ein gewisses Grundwissen vorhanden ist und der M9R wird nicht jedes Mal bis ins Detail neu erklärt

daher sicher kein Fehler, sich ein fiktives Fahrzeug vom Anfang der Ära anzulegen, bei dem man mal "spicken" kann

ist mir bei meinen Antriebswellen aufgefallen - Motor / Getriebekombination kam vom Master / Laguna II, beim Espace hat Renno dann mit Infos gegeizt, da das ja schon alles kalter Kaffee vom Laguna war und daher wohl als "bekannt" vorausgesetzt wurde - fiktiven Laguna angelegt und schon hatte ich detaillierte Angaben zu meinen Antriebswellen...

wenn man als "Quereinsteiger" gezielt auf ein spätes Modell geht, bleibt einem so einiges aus der Modellhistorie verborgen 

zu der LiMa: selbst überholen wird sich bei der Massenware meist nicht rechnen, solange du neue LiMas für unter 200€ bekommst
neue rein und gut ists - in 20 Jahren, wenn die Dinger nicht mehr zu bekommen sind, sieht das dann wieder anders aus


Gruß

Michael

[tobor]

zu der LiMa: selbst überholen wird sich bei der Massenware meist nicht rechnen, solange du neue LiMas für unter 200€ bekommst
neue rein und gut ists - in 20 Jahren, wenn die Dinger nicht mehr zu bekommen sind, sieht das dann wieder anders aus


Gruß

Michael

Hallo Michael,

danke für die Erläuterungen. Ich schildere es ja auch, um anderen in Zukunft zu helfen. Es stand ja auch hier, dass die Riemenscheibe Servo runter müsste.

Mit Tausch habe ich ja kein Problem. Ich will nur sichergehen, dass es dann auch funktioniert. Sicher kann man das nicht vor dem Einbauen mit hinreichender Sicherheit prüfen. Gibt ja diverse Threads wie diesen, wo durch Werkstatt die Lima getauscht wurde und der Fehler blieb (auch Renault AT hat vor generalüberholten gewarnt, da die nicht funktionieren würden "haben wir schon mehrfach durch").
Auf die "passt bei Ihrem Modell"-Anzeige bei Eb** will ich mich nicht verlassen. Sind ja auch oft zig Teilenummern drin, die identisch sein sollen.

Würde jetzt auf Rückmeldung vom Spezi warten.

Grüße,
Andreas

[tobor]

Apropo - Name Herstellersoftware - vor 20 Jahren war ich mit Audi unterwegs (Oberklasse so schlimm, dass ADAC mit Rauswurf drohte). Da gab es ETKA und ELSAWIN. Da wurde das auf Selbsthilfeseiten bewusst immer anders geschrieben, um google auszutricksen (akteforum mit Onkel Hotte, Asle...). Daher schrieb ich auch öfter schon Dialo o.ä.
Irgendwo steht das damalige XP-Gerät mit VAG-Com und der genannten SW noch. Ging noch über COM, aber CAN codieren ging zT schon (Tempomat nachrüsten usw).

[(Albt) Raumschiffkapitän]

Hi Andreas,

das ist das allgemeine Problem mit den Teilen aus dem Zubehör und Renno kann Original nicht mehr liefern - bleibt Gebrauchtteil oder Zubehör und jeweils eine Bastellösung - willkommen zum Downgrade auf meine Phase 1 

was ich aus dem Thread herausgelesen habe (ich selbst habe keinen Dunst von dem neumodischen Kram):

die LiMa ist per BUS gesteuert - das Problem ist nicht eine mechanisch und elektrisch passende LiMa zu finden, sondern die Ansteuerung des Reglers
die Platine des Reglers wäre (laut Thread) kodiert - ich würde jetzt salopp sagen, die LiMa besitzt ein eigenes Steuergerät...
damit ist das dann wie mit allen anderen Geräten auch, sie müssen stimmig ins System eingepflegt werden

Möglichkeit 1 : Platine aus der alten Lima extrahieren und in die neue aus dem Zubehör implantieren (Schwierigkeiten mit Garantie der neuen LiMa) und funktioniert auch nur, wenn eben nicht der Regler das Problem bei der alten LiMa ist

Möglichkeit 2: die alte LiMa einbauen und über BUS die Platine auslesen, diese Daten dann auf die neue Platine überspielen, oder händisch eingeben - sprich die neue LiMa gehört wie jedes Steuergerät in das System eingepflegt (programmiert)
das wird dann vermutlich aber auch bei einer gebrauchten, originalen LiMa der Fall sein, da deren schon aufgespielte Daten ja auch nicht passen werden

in beiden Fällen sollte man vorab das System checken, ob die Leitungen zur Ansteuerung auch einwandfrei sind - sind die beschädigt ändert sich nichts am Fehler, egal welche LiMa man da am anderen Ende dranhängt


vllt liege ich da jetzt mit meiner Vorstellung von einem Steuergerät auch daneben - wie gesagt, keinen Dunst von BUS-gesteuerten LiMas
für mögliche Programmierungen fragst du ohnehin besser Eddy 


Gruß

Michael

[treckertom]

Oder erst einmal NUR den Regler ansehen. 

Da wird nix auslesbar oder übertragbar sein, das ist bei LIN-BUS "fest vorgegeben". In dem Klimasteuergerät ist eine Brücke zwischen Lin- und CAN-BUS.

Wobei abschliessend immer noch nicht 100%ig klar ist, OB es ab Ph3 einen LIN-Bus für Lima gibt.
Nach der Rückmeldung von Reno in AT scheint aber etwas an der These dran zu sein, denn sonst würden auch die Nachbaulima tadellos funktionieren. 
Denn "irgendwie" muss gegenüber dem Standard (Drehzahl- bzw. Belastungsinfo an Klimasteuergerät) für Lima-Rekuperation der Lima das "mitgeteilt" werden. 
Weicht vom Standard ab. 
Dürfte vom Motorsteuergerät (über CAN zum Klimasteuergerät, dann über internene CAN-zu-LIN-BUS-Brücke zur Lima) vorgegeben werden, das dann auch bis zu 15,x Volt generiert werden dürfen. 
Das hat als Folge, das es den Ladestrom gegen Maximum treibt. Das wirkt letztlich "Nutzbremsend".

Daher bereits im Beitrag Nr. 2 der dringende Hinweis, den REGLER zu hüten wie das eigene Auge, der Regler kann mehr als das Standardzeug.

Der einfachste Ansatz bleibt zunächst, nur die Kohlen des Regler neu zu machen und die Kollektorbahnen des Rotors zu begutachten, wie in Beitrag Nr. 3 

Bis auf den "zwitschernden" Freilauf (Befestigungsschraube nach abnahme der Kappe), Wälzlager und natürlich besagte Kohlen verschleisst an einer Lima nichts weiter.
Mehr dazu:  kurzes Pfeifen am Rippenriemen b. Anlassen - gelöst

Und IMMER den Rippenriemen, Umlenk- und Spannrollen und auch den Gummiringversehene Kurbelwellen-Riemenscheibe tauschen. 
Empfehlung: Riemensatz von GATES. Knoff-Hoff hier.
Wäre aber auch nicht richtig: über 200000 km gehört als Verbundarbeit darüber hinaus der Kettentrieb mit Spannschienen und Kurbelwellenritzel als auch Ölpumpenkette sowie Wasserpumnpe getauscht. 
-- 
Tom

[tobor]

Geht ein BUS überhaupt mit nur 3 Drähten (2+Masse)? Über Frequenzmodulation o.ä.?
Kann mich nicht mehr erinnern, wie das bei Audi CAN war. Aber im Zweifel immer zig Kontakte (Lenkstockhebel).

Merkt man den Unterschied Freilauf/Rekuperation beim Rollen (Schub)? Ist auf jeden Fall recht gebremst.

Die "Gummiringversehene Kurbelwellen-Riemenscheibe" ist identisch mit dem "Motorwellen-Riemenrad"?

Hatte hier in anderem Thread gelesen, dass die Schrauben nur zur einmaligen Verwendung und mit Drehmoment einmalig anzuziehen sind. Scheint ja in dem verlinkten Thread auch so angegeben zu sein. Genau die Bilder hatte ich heute alle aus dem Dialogys aufs Handy abgelichtet - hätte ich mir sparen können.

[treckertom]

LIN-Bus hat nur EINEN Draht gegen Masse.
Knoff-Hoff ist heute so einfach wie nie zuvor abrufbar: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Local_Inte...ct_Network
https://www.picoauto.com/library/product...l-guidance
Mensch muss sich nur ein wenig Eigeninitiative zeigen und sich relativ einfache Recherchefähigkeiten aneignen.
Von aussen ist das ein ganz gewöhnliches 08/15 Kabel, ein LIN-BUS ist somit nicht erkennbar und optisch völlig unscheinbar.

Darüber gehen Bits im Gänsemarsch nach einen festgelegten Protokoll. 
Eine "1" einspricht 12V, "0" keine Spannung. Mehrere Bits in Folge ergeben ein "Wort". 
Beispiel:

Was nicht festgelegt ist: Adressen und Dateninhalt. Das muss definiert werden. Ist nichtöffentlich.

[Hempi]

So viel geschrieben, so viele Vermutungen und noch immer keine Teilenummer oder Foto von der Lima. Diese geht bei meinem 09er durch die beschriebene Generalüberholte zu tauschen. Fotos oder Nummern wären echt hilfreich, sonst ist das hier blinde Kuh.
           

[tobor]

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So viel geschrieben, so viele Vermutungen und noch immer keine Teilenummer oder Foto von der Lima. Diese geht bei meinem 09er durch die beschriebene Generalüberholte zu tauschen. Fotos oder Nummern wären echt hilfreich, sonst ist das hier blinde Kuh.

>Die Teilenummer steht schon auf der vorherigen Seite.

[Hempi]

OK sieht identisch aus, hat aber eine andere Nummer. Wird zwar auch verkauft, dazu hab ich aber keine Erfahrung.